Магазин сопротивлений р4002 руководство

Магазин сопротивления Р4002 измерительный (Р-4002, Р 4002, p4002, p 4002, p-4002)

Предназначен для применения в качестве многозначной меры электрического сопротивления (ММЭС) в цепях постоянного тока.

Номинальное сопротивление 107Ом, 106Ом, 105Ом, 104Ом
Число декад: 4

Номинальная и максимальная мощность рассеивания на одну ступень (при сопротивлении до 105Ом), Вт: 0,05

Класс точности: 0,05

Магазины сопротивления Р4002 измерительные предназначены для применения в качестве многозначной меры электрического сопротивления (ММЭС) в цепях постоянного тока.
Рабочие условия применения:

температура окружающего воздуха (20±10) °С, (293±10) К;

относительная влажность воздуха 25-80 % в рабочем диапазоне температур;

атмосферное давление 86-106 кПа (650-800 мм рт. ст.).

Магазин относится к восстанавливаемым изделиям.

Магазин сопротивления Р4002 применяют как многозадачную и двухдекадную переходную меру электрического сопротивления для измерения методом замещения. Это оборудование используют для цепей постоянного тока в лабораторных и производственных условиях.

Предлагаем купить магазин сопротивления Р4002 с доставкой в любой город России. Доступен оптовый и розничный заказ.

Принцип работы и преимущества

С помощью устройства измеряют электрические и неэлектрические величины, выполняют наладку и проверку приборов. Благодаря высокому классу точности оборудование подходит для метрологических лабораторий.

Если аппарат применяется в качестве двухдекадной МЭС, то на величину его погрешности влияет уровень точности образцовых катушек сопротивления, а также внешние условия, в том числе время измерений. Для оптимальной работы необходима влажность от 25 до 80% и температура воздуха в районе 20°С.

У прибора следующие преимущества:

малый вес и компактный размеры, благодаря чему оборудование мобильно;
простота управления — аппарат оптимально работает в любом положении, у него удобная приборная панель;
прочный корпус, устойчивый к механическим повреждениям, что обеспечивает надежную защиту измерительного механизма и его долговечность.

Устройство прошло испытания на производстве, имеет сертификаты качества, реализуется с гарантией.

Покупка

Чтобы купить магазин сопротивления Р4002, делайте заявку онлайн или звоните по нашему контактному телефону. Мы являемся официальным представителем производителей измерительных устройств, поставляем сертифицированную технику. У нас выгодные цены и оперативная доставка.

Наша компания может подготовить магазин сопротивления Р4002 к поверке по третьему разряду, и сдать на поверку в Ростест Москва

Как купить и получить Р4002 Магазин сопротивления

Купить Р4002 Магазин сопротивления Вы можете, позвонив по телефону +7 (495) 989-01-03, либо отправив за явку на электронную почту info@kipetalon.ru. Если Вы находитесь в другом регионе, вы можете воспользоваться услугой «ЗАКАЗАТЬ ЗВОНОК» нажав на одноимённую кнопку. Также Вы можете воспользоваться формой обратной связи на странице товара, либо задать свой вопрос в чате с оператором в правом нижнем углу страницы. Компания ООО ТМК ЭТАЛОН является НДС плательщиком, и, следовательно, счёт по умолчанию будет выставлен с учётом НДС. В случае, если ваша компания не является НДС плательщиком, либо Вы хотите приобрести измерительную технику или иное оборудование, как частное лицо, необходимо сообщить об этом менеджеру нашей компании. В этом случае цена на Р4002 Магазин сопротивления может быть снижена.

Оплата товара

Оплата оборудования производится в течение трёх банковских дней по ранее выставленному счёту. Увеличение сроков оплаты обговаривается индивидуально.

Доставка товара

Получить оборудование Вы можете на складе готовой продукции по истечению срока, указанного в счёте, согласованию с Вашим менеджером. Если Вы находитесь в другом регионе, мы можем произвести доставку транспортными компаниями СДЕК или Деловые Линии до терминала в Вашем городе, или сделать адресную доставку.

Перед отгрузкой измерительной техники, Вы можете запросить в электронном виде копии паспорта, формуляра или инструкции по эксплуатации для Р4002 Магазин сопротивления, а также копии бухгалтерских отгрузочных документов у Вашего менеджера.

Адрес и контактные данные компании «КИП Эталон»

Телефон: +7 (495)989-01-03

Телефон: 8 (800)707-01-05 (звонок по России бесплатный)

E-mail: info@kipetalon.ru

Время работы: Пн-Пт с 10:00-18:00. Сб-Вс выходной.

Россия, Московская область, Королёв, микрорайон Юбилейный, улица Тихонравова, 50

На карте

Обратная связь

Имя *

Email *

Телефон *

Сообщение

Файл

Источник

Электроизмерительные приборы

Технические характеристики

Магазин сопротивления Р4002 измерительный (Р-4002, Р 4002, p4002, p 4002, p-4002)

Предназначен для применения в качестве многозначной меры электрического сопротивления (ММЭС) в цепях постоянного тока.

Номинальное сопротивление 10⁷Ом, 10⁶Ом, 10⁵Ом, 10⁴Ом
Число декад: 4

Номинальная и максимальная мощность рассеивания на одну ступень (при сопротивлении до 10⁵Ом), Вт: 0,05

Класс точности: 0,05

    Магазины сопротивления Р4002 измерительные предназначены для применения в качестве многозначной меры электрического сопротивления (ММЭС) в цепях постоянного тока.
    Рабочие условия применения:

температура окружающего воздуха (20±10) °С, (293±10) К;

относительная влажность воздуха 25-80 % в рабочем диапазоне температур;

атмосферное давление 86-106 кПа (650-800 мм рт. ст.).

Магазин относится к восстанавливаемым изделиям.

Технические характеристики

Основные параметры магазина Р4002:
класс точности	0,05
число декад	4
номинальное сопротивление одной ступени, Ом	10⁷Ом, 10⁶Ом, 10⁵Ом, 10⁴Ом
номинальная и максимальная мощность рассеивания на одну ступень (при сопротивлении до 10⁵Ом), Вт	0,05
номинальное и максимальное напряжение на магазине при включении не менее одной ступени декады «Х10⁶» или «Х10⁷«, кВ	0,3
электрическое сопротивление изоляции между корпусом и электрическими цепями магазина в рабочих условиях применения, Ом, не менее для декады
«Х10⁷«	2 х 10¹²
для декад «Х10⁶«, «Х10⁵«, «Х10⁴«	2 х 10¹¹
электрическая прочность изоляции испытана напряжением, кВ	3
число ступеней в декаде	10
габаритные размеры, мм, не более	390х190х180
масса, кг, не более	4
ОКП	42 2513 0061 00

    Допускаемое отклонение действительного значения сопротивления магазина Р4002 от номинального (в процентах) не превышает значения класса точности (указано выше) при указанных ниже нормальных условиях применения: температура окружающего воздуха (20±1) °С, (293±1 ) К; относительная влажность воздуха (60±20) %; атмосферное давление (100±4) кПа, (750±30) мм рт. ст. ; ток постоянный; мощность рассеивания или напряжение не выше номинальных (указ. выше) Придел допускаемой дополнительной погрешности магазина Р4002, вызванный изменением температуры окружающего воздуха, между верхним (нижним) пределом диапазона температур нормальных условий применения и некоторой точкой в смежной области температур рабочих условий применения, соответствующей наибольшему изменению сопротивления, должен быть равен ±0,05 %.
    Наработка на отказ магазина Р4002 в рабочих условиях применения не менее 10750 ч.
    Средний срок службы не менее 8 лет.
    Вероятность работы без метрологических отказов за межповерочный интервал, равный 3 годам, не менее 0,9.

Вся текстовая и графическая информация на сайте несет информативный характер. Цвет, оттенок, материал, геометрические размеры, вес, содержание, комплект поставки и другие параметры товара представленого на сайте могут изменяться в зависимости от партии производства и года изготовления. Более подробную информацию уточняйте в отделе продаж.

Ведущий интернет-магазин Западприбор — это огромный выбор измерительного оборудования по лучшему соотношению цена и качество. Чтобы Вы могли купить приборы недорого, мы проводим мониторинг цен конкурентов и всегда готовы предложить более низкую цену. Мы продаем только качественные товары по самым лучшим ценам. На нашем сайте Вы можете дешево купить как последние новинки, так и проверенные временем приборы от лучших производителей.

На сайте постоянно действует акция «Куплю по лучшей цене» — если на другом интернет-ресурсе (доска объявлений, форум, или объявление другого онлайн-сервиса) у товара, представленного на нашем сайте, меньшая цена, то мы продадим Вам его еще дешевле! Покупателям также предоставляется дополнительная скидка за оставленный отзыв или фотографии применения наших товаров.

В прайс-листе указана не вся номенклатура предлагаемой продукции. Цены на товары, не вошедшие в прайс-лист можете узнать, связавшись с менеджерами. Также у наших менеджеров Вы можете получить подробную информацию о том, как дешево и выгодно купить измерительные приборы оптом и в розницу. Телефон и электронная почта для консультаций по вопросам приобретения, доставки или получения скидки приведены возле описания товара. У нас самые квалифицированные сотрудники, качественное оборудование и выгодная цена.

Интернет магазин Западприбор — официальный дилер заводов изготовителей измерительного оборудования. Наша цель — продажа товаров высокого качества с лучшими ценовыми предложениями и сервисом для наших клиентов. Наш интернет магазинможет не только продать необходимый Вам прибор, но и предложить дополнительные услуги по его поверке, ремонту и монтажу. Чтобы у Вас остались приятные впечатления после покупки на нашем сайте, мы предусмотрели специальные гарантированные подарки к самым популярным товарам.

Вы можете оставить отзывы на приобретенный у нас прибор, измеритель, устройство, индикатор или изделие. Ваш отзыв при Вашем согласии будет опубликован на официальном сайте без указания контактной информации.

Интернет-магазин принимаем активное участие в таких процедурах как электронные торги, тендер, аукцион.

При отсутствии на официальном сайте в техническом описании необходимой Вам информации о приборе Вы всегда можете обратиться к нам за помощью. Наши квалифицированные менеджеры уточнят для Вас технические характеристики на прибор из его технической документации: инструкция по эксплуатации, паспорт, формуляр, руководство по эксплуатации, схемы. При необходимости мы сделаем фотографии интересующего вас прибора, стенда или устройства.

Описание на приборы взято с технической документации или с технической литературы. Большинство фото изделий сделаны непосредственно нашими специалистами перед отгрузкой товара. В описании устройства предоставлены основные технические характеристики приборов: номинал, диапазон измерения, класс точности, шкала, напряжение питания, габариты (размер), вес. Если на сайте Вы увидели несоответствие названия прибора (модель) техническим характеристикам, фото или прикрепленным документам — сообщите об этом нам — Вы получите полезный подарок вместе с покупаемым прибором.

При необходимости, уточнить общий вес и габариты или размер отдельной части измерителя Вы можете в нашем сервисном центре. Наши инженеры помогут подобрать полный аналог или наиболее подходящую замену на интересующий вас прибор. Все аналоги и замена будут протестированы в одной с наших лабораторий на полное соответствие Вашим требованиям.

Основная особенность нашего интернет магазина проведение объективных консультаций при выборе необходимого оборудования. У нас работают около 20 высококвалифицированных специалистов, которые готовы ответить на все ваши вопросы.

В технической документации на каждый прибор или изделие указывается информация по перечню и количеству содержания драгметаллов. В документации приводится точная масса в граммах содержания драгоценных металлов: золото Au, палладий Pd, платина Pt, серебро Ag, тантал Ta и другие металлы платиновой группы (МПГ) на единицу изделия. Данные драгметаллы находятся в природе в очень ограниченном количестве и поэтому имеют столь высокую цену. У нас на сайте Вы можете ознакомиться с техническими характеристиками приборов и получить сведения о содержании драгметаллов в приборах и радиодеталях производства СССР. Обращаем ваше внимание, что часто реальное содержание драгметаллов на 10-25% отличается от справочного в меньшую сторону! Цена драгметаллов будет зависить от их ценности и массы в граммах.

Мы предлагаем быструю международную доставку практически во все страны мира: Австралия (Australia), Австрия (Austria), Азербайджан, Албания (Albania), Алжир (Algeria), Ангилья, Ангола, Антигуа и Барбуда, Аргентина (Argentina), Аруба, Багамские острова, Бангладеш, Барбадос, Бахрейн, Белиз, Бельгия (Belgium), Бенин, Бермуды, Болгария (Bulgaria), Боливия, Бонайре, Синт-Э. и Саба, Босния и Герцеговина (Bosnia and Herzegovina), Ботсвана, Бразилия (Brazil), Британские Виргинские Острова, Бруней Даруссалам, Буркина Фасо, Бурунди, Бутан, Вьетнам (Vietnam), Вануату, Ватикан, Венесуэла, Армения, Габон, Гайана, Гаити, Гамия, Гамбия, Гана, Гватемала, Гвинея, Гибралтар, Гондурас, Гонконг, Гренада, Гренландия (Greenland), Греция (Greece), Грузия (Georgia), Дания (Denmark), Демократическая Республика Конго, Джерси, Джибути, Доминика, Доминиканская Республика, Эквадор, Эсватин, Эстония (Estonia), Эфиопия (Ethiopia), Египет (Egypt), Замбия, Зимбабве (Zimbabwe), Иордания Индонезия, Ирландия (Ireland), Исландия (Iceland), Испания (Spain), Италия (Italy), Кабо-Верде, Казахстан (Kazakhstan), Каймановы острова, Камбоджа, Камерун, Канада (Canada), Катар, Кения, Кыргызстан, Китай (China), Кипр (Cyprus), Кирибати, Колумбия (Colombia), Коморские острова, Конго, Корея (Республика) (Korea Rep.), Коста-Рика, Кот-д’Ивуар, Куба, Кувейт, Кюрасао, Лаос, Латвия (Latvia), Лесото, Литва (Lithuania), Либерия, Ливан, Ливия, Лихтенштейн, Люксембург, Мьянма, Маврикий, Мавритания, Мадагаскар, Макао, Малави, Малайзия, Мали, Мальдивы, Мальта, Марокко (Morocco), Мексика (Mexico), Мозамбик, Молдова (Moldova), Монако, Монако, Намибия, Науру, Непал, Нигер, Нигерия (Nigeria), Нидерланды (Netherlands), Германия (Germany), Новая Зеландия (New Zealand), Новая Каледония, Норвегия (Norway), ОАЭ (UAE), Оман, Острова Кука, Пакистан, Палестина, Панама, Папуа Новая Гвинея, Парагвай, Перу, Южная Африка, Польша (Poland), Португалия (Portugal), Республика Чад, Руанда, Румыния (Romania), Сальвадор, Самоа, Сан-Марино, Саудовская Аравия (Saudi Arabia), Свазиленд, Сейшельские острова, Сенегал, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сербия (Serbia), Сингапур (Singapore), Синт-Мартен, Словакия (Slovakia), Словения (Slovenia), Соломоновые острова, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии (United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland), Судан, Суринам, Восточный Тимор (Тимор-Лешти), США (USA), Сьерра-Леоне, Таджикистан, Тайвань (Taiwan), Таиланд (Thailand), Танзания (Объединенная Республика), Того, Тонга, Тринидад и Тобаго, Тувалу, Тунис (Tunisia), Турция (Turkey), Туркменистан, Уганда, Венгрия (Hungary), Узбекистан, Уругвай, Фарерские острова, Фиджи, Филиппины (Philippines), Финляндия (Finland), Франция (France), Французская Полинезия, Хорватия (Croatia), Центральноафриканская Республика, Чешская Республика (Czech Republic), Чили, Черногория (Montenegro), Швейцария (Switzerland), Швеция (Sweden), Шри-Ланка, Ямайка, Япония (Japan).

Иногда клиенты могут вводить название нашего интернет магазина или официальный сайт неправильно — например, западпрыбор, западпрылад, западпрібор, западприлад, західприбор, західпрібор, захидприбор, захидприлад, захидпрібор, захидпрыбор, захидпрылад. Правильно — западприбор.

Наш технический отдел осуществляет ремонт и сервисное обслуживание измерительной техники более чем 75 разных заводов производителей бывшего СССР и СНГ. Также мы осуществляем такие метрологические процедуры: калибровка, тарирование, градуирование, испытание средств измерительной техники.

Если Вы можете сделать ремонт устройства самостоятельно, то наши инженеры могут предоставить Вам полный комплект необходимой технической документации: электрическая схема, ТО, РЭ, ФО, ПС. Также мы располагаем обширной базой технических и метрологических документов: технические условия (ТУ), техническое задание (ТЗ), ГОСТ, отраслевой стандарт (ОСТ), методика поверки, методика аттестации, поверочная схема для более чем 3500 типов измерительной техники от производителя данного оборудования. Из сайта Вы можете скачать весь необходимый софт (программа, драйвер) необходимый для работы приобретенного устройства.

Также у нас есть библиотека нормативно-правовых документов, которые связаны с нашей сферой деятельности: закон, кодекс, постановление, указ, временное положение.

Источник

В настоящей статье мы рассмотрим некоторые технические моменты, связанные с прибором Р4002.

Несмотря на то, что данный прибор в массовом количестве выпускался в 70-х годах прошлого века он и до сих пор пользуется популярностью у метрологических служб многих предприятий в связи с тем, то найти ему адекватную замену на сегодняшний день весьма проблематично. Однако, являясь своеобразным эталоном (класс точности прибора 0,05%) это изделие требует периодической поверки. Время берет свое и даже из-за «срока давности» (не говоря уже, например, о механических повреждениях) характеристики комплектующих прибора могут выйти за пределы «дозволенного» и во время очередной поверки вы можете быть неприятно удивлены врученным вам «Свидетельством о непригодности». Что делать в этом случае? Давайте попытаемся разобраться, насколько «серьезен» может быть вердикт контролирующего органа.

Итак, магазин сопротивлений измерительный Р4002 (согласно паспортным данным) предназначен для применения в цепях постоянного тока в качестве мер электрического сопротивления.

Основные технические характеристики изделия следующие:

В нашем распоряжении оказалось две модели. Одна 1974 г. выпуска,

а другая — 1977 г. выпуска. Как несложно заметить — они имеют некоторые отличия, причем не только по внешнему виду, но и по конструктивному исполнению.

Основная неисправность прибора — погрешность больше допустимой на каком-нибудь из диапазонов (декад) измерений.

В этом случае изделия придется вскрывать и разбираться с его внутренностями.

Начнем с более поздней модификации (хотя во многом они схожи).

Первым делом специальным ключом (рогаткой) или другим подходящим инструментом (например, пинцет с острыми концами) выкручиваем винты на ручках переключателей декад.

После этого — методично откручиваем винты, расположенные по периметру верхней, задней и нижней крышек (приборные ножки также выкручиваются).

В итоге получается следующее:

Нас прежде всего интересует центральная часть, в которой сосредоточены все элементы принципиальной схемы,

которая выглядит следующим образом:

Основу прибора составляют наборы прецизионных резисторов, изготовленных из микропровода в стеклянной изоляции.

В принципе — они обладают высокой стабильностью сопротивления в течении длительного времени. Правда когда с момента выпуска прошло уже около 50-ти лет, то у некоторых из них (по тем или иным причинам, например, из-за процесса старения или в результате токовых перегрузок ) параметры могут выйти из допуска, что в конечном итоге негативно сказывается на характеристиках прибора в целом.

Сначала проверяем все резисторы на предмет механических повреждений (ведь они же стеклянные), оцениваем целостность монтажа, и для порядка — прочищаем контакты переключателя декад, для чего последний необходимо демонтировать из корпуса. Чистить можно разными средствами (но не в коем случае не абразивными материалами), например, хорошо справляется с «работой» обычный ластик, после чего желательно промыть контакты спиртом (этиловым).

Если резисторы не имеют механических повреждений и монтажные провода на момент осмотра прибора были на месте — начинаем проверять каждый резистор на предмет его номинального сопротивления, которое должно «вписываться» в пределы допустимого отклонения. В принципе, исходя из имеющегося у вас «Свидетельства о непригодности» или таблицы замеров можно уже сразу определить ту декаду, в которой имеется «бракованный» резистор, но уж раз вы разобрали прибор — не поленитесь и протестируйте резисторы всех декад — возможно номинал какого-то из них будет уже на пределе «своих возможностей» и вы сможете заранее предотвратить «несчастный случай» заменив это резистор на новый (точнее на более нормативный). Правда для тестирования резисторов вам понадобиться более серьезное средство измерения, чем радиолюбительский тестер китайского (азиатского) происхождения. Не забывайте — перед вами прибор, имеющий класс точности 0,05, а резисторы, на базе которых он спроектирован — допуск +- 0,02. Относительно замены резисторов. Если в вашем распоряжении случайно оказался прибор у которого ЗИП в полной сохранности (хотя за 50 лет эксплуатации это не реально), то в нем вы можете найти четыре резистора с номиналами 10 МОм, 1 МОм, 100 кОм и 10 кОм. Как правило — их вполне достаточно, что решить текущие проблемы. Если их под рукой не оказалось — ищите «донора» …

Теперь несколько слов о более ранней версии прибора. Конструктивно он несколько отличается от своей более поздней модификации.

Здесь уже проблематично с тыльной стороны подобраться к элементам принципиальной схемы,

и для анализа ситуации каждую из декад приходится откручивать спереди (4 винта) и вынимать ее из кожуха (предварительно отпаяв соединительные провода).

Источник

ГОСРЕЕСТР №: 2224-66
Модель: Р4002
Гарантия: 12 месяцев
Состояние: С хранения
Наличие (шт): 18

Поверка/калибровка

Осуществляем ускоренную поверку/калибровку за 2-5 дней.
Поверка в качестве СИ или эталон.

Описание
Как купить
Доставка
Отзывы (0)

Магазин сопротивления Р4002 измерительный

Номинальное сопротивление 107Ом, 106Ом, 105Ом, 104Ом
Число декад: 4

Номинальная и максимальная мощность рассеивания на одну ступень (при сопротивлении до 105Ом), Вт: 0,05

Класс точности: 0,05

температура окружающего воздуха (20±10) °С, (293±10) К;

относительная влажность воздуха 25-80 % в рабочем диапазоне температур;

атмосферное давление 86-106 кПа (650-800 мм рт. ст.).

Магазин относится к восстанавливаемым изделиям.

Технические характеристики

Основные параметры магазина Р4002:
класс точности	0,05
число декад	4
номинальное сопротивление одной ступени, Ом	107Ом, 106Ом, 105Ом, 104Ом
номинальная и максимальная мощность рассеивания на одну ступень (при сопротивлении до 105Ом), Вт	0,05
номинальное и максимальное напряжение на магазине при включении не менее одной ступени декады «Х106» или «Х107«, кВ	0,3
электрическое сопротивление изоляции между корпусом и электрическими цепями магазина в рабочих условиях применения, Ом, не менее для декады
«Х107«	2 х 1012
для декад «Х106«, «Х105«, «Х104«	2 х 1011
электрическая прочность изоляции испытана напряжением, кВ	3
число ступеней в декаде	10
габаритные размеры, мм, не более	390х190х180
масса, кг, не более	4
ОКП	42 2513 0061 00

магазин сопротивлений,
многозначная мера электрического сопротивления(ММЭС)

Доставка прибора Р4002

Доставка осуществляется через транспортные компании во все регионы России и страны ближнего зарубежья.

Подробнее о городах, стоимости и сроках доставки можно ознакомиться в разделе доставки.

Отгружаем товар с нашего склада и довозим до терминала ТК бесплатно.

Доставляем груз через ТК:

Деловые линии;
СДЭК;
ПЭК;
Байкал-сервис.

Мелкогабаритный груз(до 1кг) отправляем через почту РФ в любую точку страны.

Р4002 Отзывы (0)

Нет отзывов о данном товаре.

Источник

7 сообщений в этой теме

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже.

Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Источник

Принцип работы и преимущества

Покупка

Как купить и получить Р4002 Магазин сопротивления

Оплата товара

Доставка товара

Адрес и контактные данные компании «КИП Эталон»

На карте

Обратная связь

Технические характеристики

Доставка прибора Р4002

Р4002 Отзывы (0)

7 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению